宽见法师：去除猜疑 学习感恩——宽见法师答居士问
发布时间：2024-08-05 04:02:37作者：正觉网
去除猜疑 学习感恩
多“捡宝贝” 加强熏习 选好环境
——宽见法师答居士问
2011年2月27日于天开寺客堂
(弟子根据录音整理)
居士：师父您好！我的疑心一直很重，从小如此，越大越严重。概括来说，就是对别人没信任，对自己没信心。事情无论大小，第一反应就是疑心，除了对家人和特别好的朋友以外，都很难信任。严重的情况是，别人帮助我我会怀疑他为什么帮助我，为什么对我好？这个心结总也解不开，也影响到人际关系。事情从表面上看也是有其原因的，但是现在因为开始学佛了，知道了疑心是不对的，不能因为有自己认为的原因，就继续这样疑心下去。自己也觉得学佛后有好转，但是如何真正改变这种状况？
释宽见：其实这种情况可以理解。不过你今天的态度很好，你自己愿意面对并且认识、肯承认这个问题的存在。一个问题的解决，首先，第一步你要面对它，承认它的存在。然后才有解决的可能。这是第一步，你具备了，你走出了第一步。实际上，这第一步很多人都走不出来。
你看我的“炼心二十四字”，“别不平，莫抱怨”，首先学会从自己身上找问题，不要从别人身上找问题，听过这句话吗？
居士：听过是听过，但我以前抱怨特别多。
释宽见：永远从自己身上找问题，永远不要从别人身上找问题。从自己身上找问题的人他就能超越这个问题；从别人身上找问题的人永远无法解决问题。因为你从别人身上找问题，你无法改变别人。就算是别人身上的问题，那又怎么样呢，你改变不了。但是如果你从自己身上找问题，你可以改变自己，是不是？它具有改变的可能性。这个问题，现在你实际上走出了第一步，很好，很可喜。这一步恐怕也不太好走啊，事实上也是很大的一步。所以我很恭喜你。所以你也不用自卑，你现在走出了这一步，以后接着这个步伐迈下去。
人生有些习惯，就是不好改。习惯的改变刚开始是很痛苦的，但是只要你不断地去练习，练习得多了，习惯成自然，慢慢地习惯就可以改。要学会去欣赏。
过去有句话“同行是冤家”，越是在这个领域里有些才华的人越容易这样。其实要超越它，真正的才华是什么？真正的才华，如果没有包容心做支撑的话，这个才华是会很容易郁郁不得志的，很容易带来很多负面效应的。人生需要冲过很多关口，刚开始可能是我们没有才华，没有才华的时候是一个问题。当我们有才华的时候，面对的是另外的问题。有才华的时候会把它执着住，把它作为一个骄傲的依据。它会使自我坚固化。你要知道啊，要认识到，其实一切都是无常的，包括我们的这个才华本身，也是无常的。包括我们所猜疑的对象其实本身也是无常的。
居士：本身自己就多疑，再加上以前一些事情，就把它们……
释宽见：就把它们联系到一起，因为有丰富的联想力……
居士：也是确有其事的。一方面有真实发生过，另一方面是过去的延续下来的，那么现在只要跟那个地方那群人有关系，我第一反应一定是“他们是故意怎么样的”，心情都不对。其实如果换一个对象也未必那么严重。可能是积冤太深，应该有个方法真正地改变吧？如果不是根本改变的话，也还不是修行的真正的结果吧？
释宽见：提供一些意见供你参考。你可能对那个地方或者哪个人有积怨，对不对？
问：是一群人。
释宽见：首先，第一个问题，假如说其实他们没有这样，只是你误会他们了。假如说是这样，那你就完全不应该积怨；如果他们真的是曾经对你不好，就算他们现在对你还是不好。我们先不讲用佛法，用现实来讲，那你更没必要积怨，知道为什么吗？比如说，他们想要给你穿小鞋，目的是什么？
居士：这曾经几乎就发生了，就是想把我赶走。
释宽见：就是想伤害你呗。或者让你痛苦。如果说你对他们有积怨，如果你在意这个事情，那么你恰恰就中了他们的计了。
问：对。但是，我控制不住啊。
释宽见：是啊，所以这样真的很傻。有这么一句话：“你要气我不气，我要生气就中了你的计，所以我不能中你的计。”你对我不好不就是让我生气吗，不就是你的目的吗？我为什么要满足你的目的呢？但你恰恰就中了人家的计。
真正佛法的方法应当是什么？他在气我，一定是有原因的，一切都是有因缘的。那么你上一世，或者上上世，以至于某一世一定这样对待过他，否则他没来由(这样做)。就像释迦牟尼佛过去的族人，释迦族整个被灭族啊，是被琉璃王大军踏平了，把族人都杀死了。释迦牟尼佛也曾经头疼了几天。 这都是有因缘的啊。一切事物都是有因缘的。明白吗？受苦就是了苦，就是他们真怨你，就是帮你了了苦，帮你还了债，你不但不应该怨他，还应该感恩他。你说你受的怨算什么啊？你看，释迦牟尼佛，提婆达多是他的堂弟，用种种手段要害他，你说他们所谓害你，既不会让你没吃的，没喝的，也不会让你没穿的，你现在好的很呐。
居士：师父， 如果他们把我赶走了，把我的饭碗砸了，那我就是没吃的，没穿的。
释宽见：你会活得更好。
居士：可能吗？
释宽见：可能吗？！说句老实话，你这个伤害真的很小。打个比方，你现在有没有六根不全，有没有缺胳膊少腿，有没有？
居士：没有。
释宽见：有没有大脑糊涂？
居士：没有。
释宽见：你的父母还在不在？
居士：在，还都不错。家里人都还不错。
释宽见：现在有没有关心你的人？
居士：有。
释宽见：你现在有没有好朋友？
居士：有。
释宽见：你现在有没有接触到殊胜的佛法？
居士：有。
释宽见： 你怨什么？有多少人没有你这些东西？你有没有想过他们？你总想到自己失去了很多，或者还有很多你想拥有而没有拥有的。你希望世界上任何人都不能对你怎么怎么的。有这么一句话：“凭什么别人就不能伤害我，凭什么别人不能给我穿小鞋？”凭什么？哪个人没被别人穿过小鞋？古人说“哪个背后无人说”？我问你，你有没有委屈过别人，有没有冤枉过别人？
释宽见： 你怨什么？有多少人没有你这些东西？你有没有想过他们？你总想到自己失去了很多，或者还有很多你想拥有而没有拥有的。你希望世界上任何人都不能对你怎么怎么的。我有一句话：“凭什么别人就不能伤害你，凭什么别人不能给你穿小鞋？”凭什么？哪个人没被别人穿过小鞋？古人说“哪个背后无人说”？我问你，你有没有委屈过别人，有没有冤枉过别人？
居士：应该有吧。
释宽见：对啊，但是你已经记不太清楚了。
居士：或者不觉得，或者不知道。
释宽见：当你这样对别人的时候，你很容易就忽略不计了。别人这样对你，你就不能忽略不计吗？“以苛人之心律己，纵己之心容人”，你看啊，我博客里有，要以苛刻挑剔别人的心规范自己，以纵容包庇自己的心包容别人。我们恰恰相反，允许自己犯任何错误，不管我对你怎么不好，你都必须原谅我；不管我怎么对你不好，我都完全地基本上很容易忽略；不管我怎么对你不好，我都希望你原谅我。比如说，如果我对你不好，我希不希望你记我一辈子仇？会不会给自己找借口：我只是那天有点不冷静，就是心情不太舒畅……总之，你得原谅我。但是如果你这样对我，不行，一丁点都不行，我是不可以被侵犯的。
居士：自己肯定也是这么做过的。但好象，只要是跟“那堆人“有关，就格外地敏感……
释宽见：假如说那个人在我眼中是“那堆人”，可是在另外一个人眼中，我可能又是“那堆人”。我也是某些人眼中的“那堆人”，但是你怎么样呢，可能就完全漠不关心了。你应该反过来注意到，我是不是也是某些人眼中的“那堆人”？那我对他们应该怎么样？我希不希望他原谅我呢？你希望别人怎么样对待你，那你就要先这样去对待别人。难道你不可能就是在某些人眼中的“那堆人”吗？那你希望这些人怎么样对待你？恨你一辈子吗？永远猜疑你吗？
居士：我想问的是，现在具体到还是那堆人，我具体地应该怎么做？
释宽见：很简单。你就想，当现在我就是另外一些人眼中的“那堆人”， 我希望他怎么对我，那么我就怎么对这些人。应当反过头来，因为想到，哦，我是这样怨恨这部分人，那么他也是这样怨恨我的。我不希望他这样怨恨我啊，所以反过头来反省自己，其实我这样对待别人也是不应该的。这就是一个智者的思维方法。
居士：猜疑的心怎么办？
释宽见：一样。我猜疑某个人，那一定我也是另一个人猜疑的对象。有没有？有没有这样的人存在？
居士：有过。
释宽见：他也是这样猜疑我的。我希望他怎么样对待我，那我也这样对待他好了。你要多注意，就像我这样猜疑他一样，他也在这样猜疑我啊。我希望永远被他猜疑吗？我希望他永远也不原谅我吗？你希望吗？
居士：不希望……
释宽见：所以他也跟我是一样的感觉，不希望永远猜疑他，不希望永远不原谅他。所以，我希望他怎么样对待我，那我就应该怎么样对待他，将心比心。实际上他这样对待你是消了你的业。如果你能够“别不平，莫抱怨，会欣赏，勿强求”，你们之间的恩怨就此了掉了，你欠他的已经了了，报过了。但是你这样猜疑下去，永远互相地生生世世纠缠下去，这一世你疑我，下一世我疑你……
居士：又造了很多新的业。
释宽见：是啊，现在赶紧从这种纠缠中跳出来。
居士：那么如果碰到具体情况，还是控制不住自己怎么办？
释宽见：赶紧多想，按照这个思维方法去想。当我控制不住，那个人也这样控制不住地对待我呢。还有一个办法，就是做消业想。
居士：还有一个问题，好象我们得到别人帮助了，应该感恩。但是这种感恩的心并不是真的那么强烈或者那么持久。比如来了一件事，别人帮助我了，也很感动，但是过去就过去了，并没有那种我想象的真的感恩的心，或者按佛法说的那种感恩的心，没有发起真正的感恩的心，好象都是浮在表面上的东西。
释宽见：我们大多数人往往这样，当别人稍稍地委屈我一丁点，我会把它放大很多，我会记他很长时间。比如十年前有些人曾经对我不好，我现在印象还很深刻。可是昨天有人对我很好，我简直就快忘记了。所以说大多数人往往都是这样，因为自我的缘故。我们最在意的是自我，比如我们在意自我是不是受伤害，但不在意别人是不是受伤害。我们很在意我是否被别人伤害，但我不太在意别人是否被我伤害。我们很在意我是否帮助了别人，但不太在意别人是否帮助了我。我帮助了你，如果你不记得我，见了我不笑的话，我会很介意的。你下次见了如果我没有表现出“感恩的心”，我会很介意的。
居士：从世俗的‘礼尚往来’来说呢，我也做到了。但是现在既然知道了佛法，知道了真的东西、好的东西是什么了，对照一下，就越来越发现自己其实不是那么回事。
释宽见：这个事情也是个过程，你想象的也未必准确。这里面从几个方面来讲。感恩，为什么要感恩？“练心二十四字”里面，“要感恩”，它有很多的益处。首先，每天你多思维思维，哪些人对我有恩？你的烦恼会少很多。你对别人什么穿小鞋啊乱七八糟的会少很多。我曾经说过，“你要拣宝贝不要拣垃圾”。人生，多想想我们拥有多少，不要老想我们还没有什么。聪明的人总想，自己拥有什么，他就会开心。比如在沙漠当中有一杯水，积极的人想：“哎呀，我还有一杯水呢。”悲观的人就想：“唉，只剩一杯水了。”
居士：我就是那个后者。
释宽见：聪明的人总看自己拥有什么，愚痴的人老看自己还没有什么。要感恩，感恩有很多益处。我先从现实来讲，它能帮助你快乐很多。要拣宝贝不要拣垃圾。比如说有人到别人家去参观，他不看别人家大厅富丽堂皇，装修得很漂亮，他一到人家，直接奔抽水马桶去了，看一看，闻一闻，再舀起来尝尝：“哎呦，不咋的嘛！”
而有些人即使到垃圾堆，他能发现宝贝。比如，像印光大师说的“只看好样子，不看坏样子，看一切人都是菩萨，惟我一人实是凡夫”修行的方法，要拣宝贝不要拣垃圾。感恩，真的是有很多作用，不但可以让你快乐，作用太多了。四恩：父母恩，国家恩，众生恩，三宝恩。今天我能吃上米饭，多亏有农民伯伯给我们种的米，有市场上专门给我们买，别觉得自己付了钱，如果付了钱可是没有米，付钱有啥用？别以为你挣那么多钱，没有农民伯伯，你得饿着。
每一个人对我们都是有恩的，(甚至)呼吸的空气，(我们)还有空气可以呼吸，树木、氧气，每一个人都在成就我。你慢慢思维吧，你会看见每个人，你都会散发出柔和的目光。慢慢这样思维，真的会改变你，让你成为一个菩萨。我坐在这里，感恩这个桌子。一切都是啊。你看你现在拥有很多别人没有拥有的东西。比如那些六根不全的人、没有父母的人、失去亲人的人、汶川地震的人，他知道你现在这样子居然感到不开心，他们会怎么样？
居士：抽我啊。
释宽见：对了。他说你没有资格烦恼，你有什么资格烦恼，你有什么资格喊苦啊？为什么不把你的爱心分一点给别人？很多人比你苦得多，但你看不见，你就看见你苦了。家家都有本难念的经，就你这本经最难念。真的吗？当你的眼睛放到众生身上，你会发觉众生的经要比你的难念得多。你是得了富贵综合症，以及身在福中不知福症，泡在糖水当中不知道什么叫甜。
居士：师父，世界上20%的人拥有80%的财富，世间的人就会想我要成为那20%的人……
释宽见：这个问题很好解决，有些人问为什么我不能有那80%的财富？那是他的错误，那是他的问题。世间大部分人习惯的思维都是错误的啊。比方说，我看见有人今天出门，包里一万现金被人抢了。我为什么不能成为抢包的呢？这个思维道理是一样的。这种思维有什么可以借鉴的呢？世间人的思维，都是只顾自己嘛。不会想我会成为被抢包的人，而是想警察到现在也没破案，为什么我不可以成为那个抢包的人？我很需要一万现金啊。这种思维有什么可以借鉴的？你应该对那80%的穷人生起怜悯心，对20%的富人也生起怜悯心。
居士：为什么？
释宽见：如果他已经开始把财富与大家分享，像比尔盖茨那样，那是一回事；他如果像葛郎台那样，那我更对他生起怜悯心，他将来的果报可想而知。同样看一件事情，我们的思维是不一样。你的思维一定有误区。
居士：是啊，因为世俗的世界……
释宽见：我们现在就是要跳出这个世俗世界，跳出世俗的思维。比如说，按照狗的思维，我们是要吃屎的。我们现在要不要做狗啊？我们现在要做的是跳出世间普通人的思维，跳出狗的思维。
居士：还有一个问题，好象我们得到别人帮助了，应该感恩。但是这种感恩的心并不是真的那么强烈或者那么持久。比如来了一件事，别人帮助我了，也很感动，但是过去就过去了，并没有那种我想象的真的感恩的心，或者按佛法说的那种感恩的心，没有发起真正的感恩的心，好象都是浮在表面上的东西。
释宽见：我们大多数人往往这样，当别人稍稍地委屈我一丁点，我会把它放大很多，我会记他很长时间。比如十年前有些人曾经对我不好，我现在印象还很深刻。可是昨天有人对我很好，我简直就快忘记了。
所以说大多数人往往都是这样，因为自我的缘故。我们最在意的是自我，比如我们在意自我是不是受伤害，但不在意别人是不是受伤害。我们很在意我是否被别人伤害，但我不太在意别人是否被我伤害。我们很在意我是否帮助了别人，但不太在意别人是否帮助了我。我帮助了你，如果你不记得我，见了我不笑的话，我会很介意的。你下次见了如果我没有表现出“感恩的心”，我会很介意的。多不讲理啊！
居士：从世俗的‘礼尚往来’来说呢，我也做到了。但是现在既然知道了佛法，知道了真的东西、好的东西是什么了，对照一下，就越来越发现自己其实不是那么回事。
释宽见：这个事情也是个过程，你想象的也未必准确。这里面从几个方面来讲。感恩，为什么要感恩？“炼心二十四字”里面，“要感恩”，它有很多的益处。首先，每天你多思维思维，哪些人对我有恩？你的烦恼会少很多。你对别人什么穿小鞋啊乱七八糟的会少很多。
我曾经说过，“要拣宝贝不要拣垃圾”。人生，多想想我们拥有多少，不要老想我们还没有什么。聪明的人总想，自己已经拥有了什么，他就会开心。比如在沙漠当中有一杯水，积极的人想：“哎呀，我还有一杯水呢。”悲观的人就想：“唉，只剩一杯水了。”
居士：我就是那个后者。
释宽见：聪明的人总看自己拥有什么，愚痴的人老看自己还没有什么。要感恩，感恩有很多益处。我先从现实来讲，它能帮助你快乐很多。要拣宝贝不要拣垃圾。比如说有人到别人家去参观，他不看别人家大厅富丽堂皇，装修得很漂亮，他一到人家，直接奔抽水马桶去了，看一看，闻一闻，再舀起来尝尝：“哎呦，不咋的嘛！”有些人即使到垃圾堆，他能发现宝贝，比如像印光大师说的“只看好样子，只看坏样子，看一切人都是菩萨，惟我一人实是凡夫”。修行的方法，就是“要拣宝贝不要拣垃圾”。
感恩，真的是有很多作用，不但可以让你快乐，作用太多了。四恩：父母恩，国家恩，众生恩，三宝恩。今天我能吃上米饭，多亏有农民伯伯给我们种的米，有市场上专门给我们买，别觉得自己付了钱，如果付了钱可是没有米，付钱有啥用？别以为你挣那么多钱，没有农民伯伯，你得饿着。每一个人对我们都是有恩的，(甚至)呼吸的空气，(我们)还有空气可以呼吸，树木、氧气，每一个人都在成就我。
你如果学会这样思维，你就会看见每个人，都会散发出柔和的目光。慢慢这样思维，真的会改变你，让你成为一个菩萨。我坐在这里，感恩这个桌子。感恩一切(精神的、物质的)，一切都值得我们感恩啊。你看你现在拥有很多别人没有拥有的东西。比如那些六根不全的人、没有父母的人、失去亲人的人、汶川地震的人，他知道你现在这样子居然感到不开心，他们会怎么样？
居士：抽我啊。
释宽见：对了。他说你没有资格烦恼，你有什么资格烦恼，你有什么资格喊苦啊？为什么不把你的爱心分一点给别人？很多人比你苦得多，但你看不见，你就看见你苦了。“家家都有本难念的经”，(可你觉得)就你这本经最难念，真的吗？当你的眼睛能够放到众生身上时，你就会发觉众生的经要比你的难念得多。你是得了富贵综合症，以及身在福中不知福症，泡在糖水当中不知道什么叫甜。
居士：师父，世界上20%的人拥有80%的财富，世间的人就会想我要成为那20%的人……
释宽见：这个问题很好解决，有些人问为什么我不能有那80%的财富？那是他的错误，那是他的问题。世间大部分人习惯的思维都是错误的啊。比方说，我看见有人今天出门，包里一万元现金被人抢了，为什么那个被抢的是我(而抢包的不是我)呢？这个思维道理是一样(错误)的。
这种思维是错误的，有什么可以借鉴的呢？世间人的思维，都是只顾自己嘛。不会想我会成为被抢包的人，而是想警察到现在也没破案，为什么我不可以成为那个抢包的人？我很需要一万现金啊。这种思维有什么可以借鉴的？你应该对那80%的穷人生起怜悯心，对20%的富人也生起怜悯心。
居士：为什么？
释宽见：如果他已经开始把财富与大家分享，像比尔盖茨那样，那是一回事；他如果像葛朗台那样贪婪吝啬，那我更应对他生起怜悯心(因为他将来的果报很可能堕落三恶道受苦)。同样看一件事情，我们的思维是不一样。你的思维一定有误区。
居士：是啊，因为世俗的世界……
释宽见：我们现在就是要跳出这个世俗世界，跳出世俗的思维。比如说，按照狗的思维，我们是要吃屎的。我们现在要不要做狗啊？我们现在要做的是跳出世间普通人的思维，跳出狗的思维。
居士：还有一个问题，关于贪心的问题，比如体育比赛“更高更强更快”，还有做事想要进取，您说这个跟贪心是矛盾的吗？
释宽见：不矛盾啊。第一，世间讲“君子爱财取之有道”，体育按正规的体育精神去比，没问题啊，我跑得快就是跑得快。
居士：但是为了一个成绩，大家都想做得更好，要求完美。
释宽见：但是有些人不一样，他吃兴奋剂；有人在单位里暗中下黑手。不要做这样的人啊。我不给你大斗小称，是多重就多重，都是做生意，大不一样啊。(比如商人中有)商中之王范蠡，被称为财神。
居士：即使说取之有道，但还是追求利益最大化。
释宽见：我先讲的是世间人的态度。出世间的态度是纵横三世啊。我们世间的态度，鼠目寸光，就像抢钱的，他就看到，我先把钱抢来了。我们稍微有点智慧会想想，抢了钱之后呢？他会受到制裁的。那佛法的空间就更大了，那制裁的因果是三世的，过去无始未来无际的。你是要鼠目寸光呢还是要宽广的目光呢？
居士：即使不追求实际利益，我为了把事情做好，我要完美，那会不会也有贪心之嫌？
释宽见：这是两码事。你要做完美可以，但是你要有道，有职业道德。
居士：就是在正道上，我想做好，也很执着。
释宽见：可以，但是再教你一句：“只管耕耘不问收获”。比如说搞电影这一行，多少人努力了，几个获奖的？努力是重要的，结果是次要的。
居士：可在努力过程中，还是有执着在里面的。
释宽见：是会有，跟你讲，不要执着。“只管耕耘不问收获”这个执着就去掉了。我只管对你好，但是我不管你是否对我好，不管你是否回报我。我今天给你一个包子，我不会老想“我前天给你一个包子，你还记得吗？”每次见你都问你一下。我给你就给你了，就忘了，不在意了。你反而心里过意不去：“你前天还给我一包子呢。”我说：“我早忘了，你别客气，应该的，一个包子算啥呢？”哪一天马路上你跌倒了，我把你扶起来，事做完了，我就忘了，我压根就不在意这个事，应该的。
比方讲，等会儿我拿起一块糖吃了，吃完我就忘了，根本不介意这个事。我不会老想，我刚才吃了一块糖啊，这糖有多少营养啊，这糖会不会得糖尿病啊？“只管耕耘不问收获”。导演如果一天到晚老想“棕榈奖，鸡奖马奖”，那痛苦死了，他当不了好导演。真正的好导演一定要有平常心，我不介意什么奖，我只是在用心拍一个我心中的电影，这就有可能成为真正的大家。
你越在意这种结果，你实际发挥可能越差，你会束手束脚，拼命想别人爱看什么，评委爱看什么，你拼命想，搞出一个怪异的东西来，谁看着都很怪，为评委量身定做。我拍的就是我心中的电影，表达我心中的美好的，表达一种真善美来，不需要做作，不是为任何评委而拍的，我拍的是我心中的道，电影亦有道。OK，金马奖我不在意，你得金马奖我随喜你，你得金鸡奖，我随喜你。但是我要拍我的。你抢钱，OK，我挺怜悯你；你诈骗，我也挺怜悯你，但我不会去跟随你，我不会委屈：你看，贪污的发财了，诈骗的发财了，干啥的有房子，而我仍然两袖清风。不介意啊，我追求的不是这个。
居士：您刚才的话，让我想起来了，我有时候是这样的。有些事情我很有主见，另外有些事情，我也会看着别人，跟着别人，就变了。这也是个长久的问题。
释宽见：是啊，我们是会跟随大众的目光。孟子曰：“虽千万人吾往矣。”世间大多数人的眼光是颠倒的，“颠倒梦想”。真理确实是掌握在少数人手里。
居士：那我应该怎么做？
释宽见：应该向圣人学习。建议你多读圣贤书。如果多读世间小人的书，确实容易受他们影响。因为我们现在还缺乏正见，还是很容易被误导。多读圣贤书，看看释迦，看看孔孟，真的不是普通人做得出来的。读古来高僧传，《大学》、《论语》，被称为“经”的东西都是非常好的，被认可的，都是精华。少看一些现代人灵机一动写的，什么情景剧、无厘头，哈哈一笑没了，生命力在哪里呢？真的经典的东西，一字千金。
居士：西方的东西进来了以后，大家对有些传统文化的东西，不自觉地会去比较。
释宽见：慢慢熏习嘛。一下子改变不了，不要紧，改变一点是一点，自然的，所谓自然的，就是因为多了。你也会自然地为传统文化所倾倒。思维习惯也是这样的，习惯成自然嘛。习惯可以培养，需要环境，孟母为什么要三迁？找一个好环境。
居士：那我们现在迁到哪里去啊？
释宽见：迁到哪里去？给自己的思想找一个港湾，找一个有良师益友的学习环境、修行环境。不要老在那里成天跟小人打交道，久而久之，我们也成小人了。小人的意思是指小人的思维，近朱者赤，近墨者黑。久而久之就觉得他们的思维应该就是这样，比如狼孩跟狼群在一起，觉得狼的习惯就是正确的习惯，我们就变成狼孩了。跟孔孟在一起，就觉得仁、义、礼、智、信是天经地义的。
居士：其实西方的东西有很多问题。
释宽见：西方也有很多好的，但是我们在捡垃圾。
居士：确实很多认识是错误的。
释宽见：人的从众性太厉害了。为什么在一个好环境里，大家都这样仁、义、礼、智、信，所以如果一个地方很干净，你不自觉地也干净了，人家都不乱丢垃圾，自然而然你也就不好意思乱丢了。即使你很爱干净，但如果到一个地方很邋遢，你也就邋遢了。我们大多数人，说句老实话，真的很愚痴，我们都在染缸里，我们不会去分辨这个缸是个什么缸，反正我现在在哪个缸里，我就愿意被染成那个样子。你要学会辨缸识缸，好缸还是坏缸。我们要选个好缸，泡着。
居士：好的缸不多。
释宽见：我们现在说好缸是啥样子的。不要老说世间怎么怎么样，世间就是你家的缸，我们现在探讨的不是你家的缸，是应该是什么样的缸，什么样的缸是好缸。我们探讨的是这个。
我们现在还缺乏化腐朽为神奇、化坏缸为好缸的能力，但是我们可以选择一个好缸，可以离开坏缸，所以我们需要找一个好缸并且泡进去。
居士：感恩师父，真的太好了！
