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净土法门法师:答印度尼西亚同修问

发布时间:2024-07-15 04:04:45作者:正觉网
净土法门法师:答印度尼西亚同修问

净空法师:答印度尼西亚同修问




(共一集) 2013/10/6 香港佛陀教育协会 档名:21-698-0001

文字稿来源:华藏净宗弘化网

http://edu.hwadzan.com/play/21/698/0/84229

诸位同学,大家好。我们感谢印度尼西亚老朋友们,昨天组团来访问。他们提了有七个问题,我们昨天谈了很久,想想这七个问题还是要做成光盘,因为这个问题是普遍性的,有很多人都想知道的,我们在这里随便谈谈。

第一个问题:请教老法师,宗教教育与道德教育的关系及其重要性?

答:这是普遍而且是最重要的一个问题。首先我们要知道道德这两个字是什么意思,东方人讲道,宗教里头也讲道,道是大自然的法则,春生夏长,秋收冬藏,这是道。在中国传统教育里头,五伦是道。五伦不是哪个人创造的,不是哪个人发明的,是自然的规律。父子有亲,这是自然的,是天性,不但人有,动物都有,很明显的能看得出来。特别是在婴儿的时代是最为明显,所以天道就在眼前。遵循天道,就是自然的法则,这叫德,那是遵循自然法则。五伦,父子有亲,夫妇有别。亲是亲爱,这个亲爱是从真心、从自性里面发出来的。换句话说,用宗教来讲,这个亲爱是神圣的亲爱,是上帝之爱、是神之爱、是真主之爱,是佛的大慈悲,是每个人自性里头本来具足的,本来有的。

什么时候表现在外面?我们在学习经教里头提到过人生百日,人生到这个世间来一百天,你细心去观察,一点都不会错。古圣先贤说出来,不是没有根据,这个根据就在面前,可是我们就没有看到。细心去观察,你看这个婴儿,三个多月的婴儿,他没有分别心,他没有执着,不但没有分别执着,他连起心动念都没有。他看整个宇宙是看到真相,大乘经所说的「诸法实相」,他看到真相,丝毫虚伪都没有。他还不知道谁是他的父母,他不认生,谁去逗他玩,他都那么开心、都那么欢喜,他没有拒绝。他没有讨好哪一个,也没有拒绝哪一个,平等心、清净心。到慢慢长大了,他认识谁是他的父亲、谁是他的母亲,他怎么?他就有分别,他就有执着。有分别、有执着,他就有选择,父母抱他,他喜欢;别人抱他,他排斥、拒绝。这就是什么?这就是习气。一百天之内的,他保持他的天真,没有习气出现,完全是天真。宗教的教育,中国圣贤教育的起源,就从这里开始的。

这些有智慧的人看出来了,于是自然就有一个念头,人同此心,心同此理,这好,这种天真的亲爱如何能让它保持永远不失掉,这个人就是圣人,这种人就是佛菩萨,把它保持不变,他就是。所以大乘教里佛常讲,「一切众生本来是佛」,没说错。一百天之内的这个婴儿,他本来是佛,你看他自性完全显露出来,没有意思。也就是说,他没有起心动念、他没有分别执着,这个人就叫佛、就叫菩萨,法身菩萨,他的身就是法身,他的命就是慧命。被染污,他就变质了。染污什么?他有起心动念,他有分别执着。起心动念、分别执着统统都具足,他就是凡夫。这就是经上所说的,「一念不觉而有无明」,从天真堕落成习性。

习性非常非常重要,中国古人所谓的,「近朱则赤,近墨则黑」。他接近的是圣贤,他自然就是圣贤;他接触的是凡俗,那他就是变成凡夫俗子,这就讲到教育了。孔子成圣,周朝的文武周公都是大圣,他跟一般人没有两样,为什么能成大圣?父母是圣人,父母懂得,会教会做榜样给他看,让他从小就学会;长大之后知识渐渐开了,为他讲解为什么要这样做,他于事于理都通达明了,一生不会改变。他福报大,他做王,这个王是圣王、是贤王、是明君,他不胡涂,他为国家民族、为人民造福,他不为自己。孔子不在位,一生没有官职。文武周公在位,武王过世,儿子只有十岁,周公摄政,就是代理,等到成王长大再把政权还给他。所以教育重要。

在西方世界,伦理道德就是宗教教育。中国没有宗教,说中国有宗教,那本土的宗教就是道教。儒不能算宗教,它没有立一个主宰神,创造宇宙的真神,儒没有讲,佛也没有讲。佛是什么?要把这个名词术语搞清楚,梵语称佛陀耶,佛陀耶什么意思?翻成中文,翻成觉者的意思,就是觉悟的人。圆满觉悟的人,究竟觉悟的人,称为佛陀;觉悟没有圆满,称为菩萨;刚刚开始觉悟,称为阿罗汉。所以佛陀、菩萨、阿罗汉,可以说是佛陀教育里面学位的名称。像现在大学最高的学位,博士;第二个学位,硕士;第三个学位,学士,是这个称呼。学佛,你可以取得第一个学位阿罗汉,再往上升可以取得菩萨,菩萨再向上提升,可以升到佛陀,你统统可以证得。所以它不是神明,它是学位的名称。

这个学位从哪里得来的?从戒定慧得来的,因戒得定,因定开慧,从这么得来的。它有它的方法,持戒,戒里头最重要的,我们皈依三宝里头有一句,「皈依法,离欲尊」,法就是经典,就是佛的教学,我们要依靠它向它学习。法里面讲什么?佛说法四十九年讲什么?教我们放下欲望。

欲望是烦恼的根源、是罪孽的根源,能把它放下就没事。所以离欲尊,欲是欲望,离开欲望里头最尊贵的是佛法,因为佛法教我们彻底放下,把财色名利、七情五欲统统放下,恢复到天真。像小孩生下来一百天,他没有欲望,恢复到这个地方,那就是佛陀;还有起心动念,没有分别执着,这是菩萨;有起心动念、有分别,没有执着,这叫阿罗汉。学位是这么定的,只要你肯放下,放下就是。要不要学许多经论?那个不重要,重要是放下。

我初学佛的时候,接受章嘉大师的教诲,我向他老人家请教,怎样能够让我们很快就能入佛的境界?他告诉我六个字,「看得破,放得下」。看得破是了解事实真相,放得下就是不要把这个世间一切放在心上。世间一切可以随缘,可以受用,不能执着,不能占有,不能控制,也不需要去分配,把这些念头统统放下,这个人就叫法身菩萨、就叫佛陀。这就属于道,依照这个规律去生活,这就是德。所以今天讲道德、讲伦理、讲因果非常重要,为什么?只有这个东西能够救社会,能够让社会恢复安定和谐。只有这个东西,除这个之外,想不出更好的办法来。宗教教育里头,任何宗教都重视伦理、重视道德、重视因果。

伦理的核心就是爱,这是真爱,不是假的。就像婴儿爱父母,爱人,他还不知道谁是他的父母,他对哪一个人都爱。你看三、四个月的婴儿,你细心去观察他,无论谁去逗他,他都欢喜;无论哪个抱他,他也欢喜,他没有排斥、没有拒绝。我们宗教教育就是要我们回到这个时候,用真心不用妄心,没有分别,这是教育。所有宗教,没有一个宗教不讲爱的。基督教的《新旧约》(《圣经》)里面讲的神爱世人,上帝爱世人。我跟基督教的牧师、长老,这朋友很多。我们建立友谊的关系根据什么?根据上帝爱世人。我是世人,你也是世人,我们都是世人,都是上帝所爱的。佛家讲大慈大悲,大慈大悲就是爱。慈的意思是帮助众生得乐,悲的意思是帮助众生离苦,佛陀的教育终极的目标就是帮助社会一切大众离苦得乐。根据什么道理?佛知道一切苦从哪里来的,从迷惑里头来的,对于宇宙人生的真相不了解,迷了,迷了他就看错、想错、说错、做错,错误带给我们的痛苦。如果明白、搞清楚,你的思想正确,言行正确,这个果报就是乐。像佛经上讲的极乐世界一样,极乐世界是正确的思想言行感应的。我们今天这个世界苦难这么多怎么来的?我们的思想有错误,想错、看错、说错、做错才有这些事情发生。

过去的社会好,愈往上古去愈美好,这是有历史做记载,历史为我们做证明。如果我们不信,我们可以就现实的环境来看,今年往回再推十年,现在二0一三年,二00三年那个社会跟现在比,哪个好?再往前推,一九九三年;再往前推,一九八三年,十年十年比较,过去好,就在我们这一生,我们就能体会到了。我非常向往我的童年,我今年八十七岁了,八十年前,七岁,我还记得很清楚,我们居住在农村,真正叫幸福美满。人与人不知道竞争,那个时候没有竞争这个名词,没有染污这个名词。人与人之间讲信用,没有欺骗人的,到小店买东西,欠帐,有钱的时候再去还,什么凭据都不要,人有良心,是那么样一个社会,真正是夜不闭户,路不拾遗。在我们那个小县分里面,这个小县分读书的人很多,桐城派的基地,受这个学派的影响。庐江、舒城、桐城距离都很近,大概五十里的样子,华里五十里,公里二十五里,不到三十里。这三个城市民风好,读圣贤书,现在无法想象。我们做小孩,农村小孩都是在外面游戏,没有在家里,家里没有那么大的房子,都是生活在大自然当中。做错事情,往来的旅客、路人,不认识的,见到我们都会教训我们,这小孩错了。教训我们,我们都会乖乖的听,像接受父母教训一样,对他恭敬。父母看到了,向这个客人感谢,谢谢你教导我们小孩,现在这个没听说过。

这个都是在战争之前,中日战争之前的乡镇里面居民的状况,现在再看不到了。我们这一代过去了,一般人连想象都想象不到,你跟他说,他不相信。我们是亲自见到,过来人。所以愈往古代推,一定是民风愈淳厚,看到别人有苦难就跟自己一样,陌生的人会像亲戚朋友一样看待他,给他吃的、给他穿的,来照顾他,没有任何条件。抗战时期这个风气还有,我们做流亡学生到处逃难,当地的居民看到我们都有慈悲心,主动来照顾我们,给我们吃的、给我们穿的,找个小地方让我们休息,我们非常感激。现在这个社会风气没有了。这都是传统教育跟宗教教育。所以恢复社会安定和谐,除宗教之外,传统是一盘松散,很难起到效果。宗教是有组织的、有经典依据、有戒律规范,所以是好事情。


净空老法师在联合国教科文总部

第二个问题,请问老法师,怎样成功将宗教教育和传统文化结合在一起学习,互不妨碍,而且还能帮助宗教教育的提升?

答:这个想法非常好,我们做过实验,二00五年我们曾经在中国安徽庐江汤池小镇做过这个实验,这个实验的缘起是联合国的会友促成的。那几年,我是二00三年,当时我住在澳洲,代表澳洲大学参加联合国的和平会议。二00三年是我第一次参加,开会的地点在曼谷,在泰国,跟泰国结了很深的缘分。第二次、第三次,这两次都在日本冈山,也是联合国教科文组织主导的。十年当中参加了不少次,联合国主导的有七次,还有其它不是联合国主导的这些国际宗教和平会议,总共有十几次。第二次我在会议里头有发言,第三次以后都是主题发言,在澳洲有一次联合国邀请我协办。我们做了很多次的报告,把中国传统的东西介绍给大家,大家听了都很欢喜、都赞叹。会后我们在一起聊天吃饭,很多人问我,法师,你说得很好,那是理想,做不到!这些话对我是当头一棒,把我打醒了,我发现了问题之真因。真正的原因是什么?我们对于传统、对于宗教丧失了信心,这个麻烦就大了。这怎么办?科学家第一个伸出手来,你拿证据来给我看,你没有证据我不相信。那我们就必须要搞证据,证据最好是用一个乡、用一个镇把中国传统文化落实。

中国传统文化就是三个,儒释道,这是中国传统文化,少一个也不行。在现前社会,我们把传统文化丢掉了,从历史上来看应该有两百年。头一百年满清末年,疏忽了,不重视,所以对于传统文化的概念逐步逐步就下降。到民国成立,没有提倡,让它自生自灭。许多在国外留学的这些留学生回国都崇洋,一切外国的好,中国不如外国人,把中国传统文化否定,没有人学习了。所以现在对于中国传统文化儒释道,一般都非常陌生,远不如外国人。提倡中国传统文化的不是中国人,一九七0年代英国汤恩比博士,这是世界上著名的历史哲学家,他三次访问日本,在日本的谈话都有记录,出书了。我是看到这个书本,谈话里面就谈到他的看法,他说「要解决二十一世纪的社会问题」,二十一世纪社会问题就是现在,他说「只有中国孔孟学说跟大乘佛法」。

英国人说的,英国人相不相信?我在二00五年访问过伦敦,二00六年我们在巴黎办这个活动,活动之后我第二次到伦敦访问,看伦敦的汉学,牛津大学、剑桥大学跟伦敦大学,跟他们建立关系。今年五月我第二次参加联合国的活动,会后我访问法兰西汉学研究所,才知道法国的汉学在欧洲占很重要的地位,超过伦敦。他们这个研究所建立在一百四十多年前,满清时代建立的。我向他们请教,英国汤恩比说的话,你们相不相信?他们不敢反对,但是也不敢相信。我这是找到内行的,不是外行的,这些学生、教授都是研究汉学的,用中国古籍写博士论文。我发现他们是拿中国古典当作一种历史知识来研究,包括巴黎也如是,跟汤恩比讲的当然不一样。对于这个问题,他不敢回答我。我说你们很聪明,对汤恩比的话既不赞成也不反对,抱这样的态度。我换句话回答,我说如果你问我的话,我的回答是肯定的,我赞同汤恩比所说的,他有智慧,他没有看错,儒跟佛确实能帮助我们解决现在社会问题。他说孔孟学说,孔孟学说是什么?研究传统文化的人应该能答得出来,孔子讲仁,孟子讲义,孔孟学说是仁义。今天社会上不仁不义,用仁义来对治有效。

孔子之道,《论语》上说得好,「夫子之道,忠恕而已矣」,就用忠恕。孔孟学说,仁义忠恕,这四个字可以把今天世界安稳下来。仁是什么?爱人。现在人不爱人。推己及人,想到自己,要想到别人。义是起心动念、言语造作合情合理合法,这叫义。忠是把心放在当中,没有偏心、没有邪心,用心要中正,正大光明。恕,今天因为普遍的宗教教育丢了,传统教育也丢了,所以很多错误的观念、错误的言行,造了很多不善的罪业,要饶恕他,不要再追究他。你追究他,他反抗,要原谅他,要饶恕他。佛经上说得好,「先人无知,不识道德,无有语者,殊无怪也」。你看佛讲得多好,他为什么干这么多坏事,社会搞成这个样子?先人,他的父母没有教他,他的祖父母也没有教他,他的曾祖父母也没有教他,老师也没教他,他又不是天生的圣人,他怎么会知道?所以他造的一切过失应当要原谅,不要去追究。要怎么办?要把圣贤教育提倡起来,要让他多听、多学习,他慢慢就懂了。我们在汤池做的就是这个方法。决定不要提他们的过失,他们没有过失,他们很不幸的就是没有人教他。这个道理要懂,要用恕。给他上课,教导他,他明白、真懂了,再做错误可以处罚他,以前的错误一笔勾消。这是夫子之道,孔孟学说。大乘是什么?大乘是真诚慈悲。确实仁义忠恕、真诚慈悲可以救这个社会。

宗教教育跟传统教育合在一起,首先求同存异,宗教经典跟传统文化里所说的相同,我们要把它发扬光大,不同的地方暂时放在一边。教科书不要教全文,摘录,像我们现在编的《群书治要360》,就用这个方法。《群书治要》全书分量相当大,大概有五十万字,翻译不容易。现在大家急着要看,怎么办?我们找一些人在这书里头找,找到有这些句子,针对现前社会的弊病把它抄下来。抄多少小段?三百六十段,给现在人学,一天学一小段,学太多了没有时间;每一天学一段,一年学完。这一份是全书的,用全书分量来说,它是全书的十分之一。我们预定是一年出一本,十年就出全了。大家一起来学习,把它翻成外国文,联合国规定的六种外国文,这个里头有法文、有英文、有西班牙文、有俄罗斯文、有阿拉伯文、有中文,翻成这六种文字向全世界流通。迫切需要的是培养能够讲这个书的老师,这比什么都重要。



净空老法师(中)赠送一幅马来西亚汉学院构想图予首相拿督斯里纳吉(右2),右为拿督黄景裕,左起为黄秋云、丹斯里李金友。

我们在马来西亚办汉学院,第一个目标就是希望能培养六十到一百二十个老师,他们负责来把《群书治要》去专攻,《群书治要》是从六十五种典籍里面节录出来的,希望每一个老师专攻一部,专讲一部,变成这一部的专家。我们需要六十五个专家,那就是一部活的《群书治要》。这些老师,我们请他每个星期讲两个小时,在摄影棚讲,我们把录像带放在电视台里面去广播,全世界人都能学得到,远程教学。他所讲的写讲义,那就是他的著作。这个讲义跟光盘我们送到教育部,马来西亚教育部,让教育部审查能不能达到博士学位的水平,如果认为有能拿到博士学位的水平,请国家颁给他们汉学博士学位,他们就可以在全世界大学中文系里面讲《群书治要》,就能向全世界推动,我们头十年的目标在此地。十年之后,我们有这么多好老师,我们就可以对外招生,正式办大学。十年,我在不在都靠不住了。首相很年轻,才六十岁,他能护持,这是大事业,不但救国家、救民族,救全世界。所以宗教跟这个能够融在一起。

我们在汤池做实验,就是把佛教、道教这些理念融合在《弟子规》里头,书本是一本《弟子规》,但是老师讲解的时候,老师在行、做,行为上都把儒道精神理念做出来给学生看,身行言教。你自己做不到,要求学生做到,不可能。必须自己先做到,然后教人,人家才肯相信。我们汤池的成功不是偶然的,我觉得那是祖宗之德,三宝加持。我们的老师首先要他把儒释道融合在《弟子规》里头,要落实在日常生活当中,落实在你的事业工作里面,落实在处事待人接物。我要求这些老师们四个月做到,我们才能开课。你自己没有做到,你怎么能教?老师确实难得,我佩服到极处,他们两个月就做到了。我很感动,没想到。我告诉这些老师,我们舍弃身命在所不惜,一定把它做成功。为什么?我们做成功,我们是做给联合国看的,让联合国这些会友、这些代表们对中国传统文化、对大乘佛法生起信心,我们的目的就在此地。你们不相信,我做出来让你看看。

两个月做出来之后,老师打电话给我,下一步怎么办?我说底下一步,下乡入户,我们到农民家里去,去干什么?表演。看到农人家的老人,那就是我们的父母,我要怎样尽孝?要做出来。看到农民家里面他们的儿子、孙子、媳妇,那就是我们自己兄弟姐妹一家人,我用什么态度对他?我们表演,用这个方法做了三个星期,整个小镇起变化。你一家做了,周边几家都知道,老人觉得这些老师比他们儿女孝顺;他们的儿女看到之后,生惭愧心,觉得自己对不起父母,没有尽到孝道,这成功了。三个星期之后,我们向大众宣布,中心开始上课,希望大家来参加,大家自动来学习。这个小镇起了一百八十度的变化,礼义之邦。我们得到两个结论:第一个结论,证明古人所说的人性本善,这我们看到了,「人之初,性本善」,你看三个月的时间看到了;第二个总结的一句话,人民是很好教的,我们没有用很多时间,三个月就能够把他教回头,这是我们意想不到的。当初我们搞这个事业,我总是以为我们把传统的东西丢掉两百年,至少要二、三年才能看到成绩,没有想到三个月看到卓著的成绩。

我们对老祖宗百分之百的五体投地,没有话说,还是祖宗的东西好。我们没有自己的东西,内容就是儒释道的三个根,这三个根是我说的基础,儒家的《弟子规》,道家的《太上感应篇》,佛家的《十善业道经》,就这三部书,都是小册子。这三样东西融合在一起,真做到,有伦理道德的概念,羞于作恶,我起个坏念头欺骗人,受良心责备,不好意思。有《太上感应篇》这个基础,不敢作恶。为什么?有报应,善有善报,恶有恶报,不敢做坏事。所以念头端正,人心回归到善,什么事都解决,这是我们汤池做的实验。非常可惜,当地的书记们、领导们没有支持。他们要真正支持,会影响全国、会影响全世界,这两个书记他会当省长,他会当总理。为什么?他积了大德,他救了国家,救了全世界,命里没有他也会做到总理,他能治国,这非常可惜。

现在慢慢影响扩大,最近这几年国内到处办论坛,内容全是受汤池的影响,好事情。不但国内,还有国外,连海外,联合国至少我认识的有三十多位大使,对于我们做的这些事情念念不忘。我年岁实在是太大,走不动了,他们都希望我到他们国家去访问,希望在他们国家来推动。这些将来马来西亚汉学院可以继承这个传统,推动这个文化,向全世界。


净空老法师与斯里兰卡总统拉贾帕克萨

佛法,我们去年十一月访问斯里兰卡,让我感到意外的惊奇,我看到佛教的光明。它用佛教治国多少年?二千三百年。佛教治国二千三百年,这个国虽然不很富裕,人民并不富裕,人民的生活非常幸福美满,他们快乐。他快乐从哪里来的?人民没有竞争的心,也就是贪瞋痴慢疑他们没有,没有贪心、没有瞋恚、没有傲慢、没有怀疑。对佛陀的教育,三皈、五戒、十善、八关斋戒,他们完全落实在生活里,就像佛陀在世的时候一样,可以说今天地球上的乐园。虽然很不幸有三十年的内战,战争结束,总统有智慧、有德行,现在重新把这个国家恢复到永续的安定和谐,佛教治国。

佛教怎么治国?到斯里兰卡去看,你就明白了。这个国家是把教育摆在第一,中国古人讲的「建国君民,教学为先」,他做到了。他们国家财务的开销,第一个是教育,所有在学校读书的学生,从小学、中学、大学都是国家拿钱的,不要缴学费的,而且供给你饮食,供给你衣服,大家穿的一样,吃的一样。所以在斯里兰卡读书不会失学,不会因为经济问题失学,没有这个事情,他们做到了。我问总统你们国家的财务开销第一是不是教育?他说是的。其它国家都开销在军事军备,他们国家没有,国家开销,最大的开销,教育。教学是国家的责任,非常值得一看。所以我向总统建议,要办一个国际佛教大学,要办一个国际的宗教大学,还要办一个活动中心,他一口答应。现在佛教大学跟活动中心都动土了,开始在建。宗教大学我们在选地址,希望选定一个很好的地址,做为将来全世界宗教活动中心,这个非常有意义。我们希望宗教团结,宗教回归教育,宗教用教学的手段来帮助全世界一切众生破迷开悟、离苦得乐。

第三个问题,要请我回顾一下,曾经与印度尼西亚各宗教领导人交流时,他们对于在各宗教里面推广传统文化所持有的观念及态度。

答:我非常感谢,那几年瓦西德长老在,我们有深厚的友谊,我非常感激他。那个时候我住在新加坡,他担任印度尼西亚总统,以总统的身分邀请我去访问,邀请函是他的秘书长亲自送到新加坡的,由于新加坡那边缘不足,我没能去。第二年是副总统邀请,梅加瓦蒂担任总统,他退下来了。我到印度尼西亚第二天就去拜访他,我们一见如故,很多想法、看法都相同。他最大的遗憾就是眼睛失明,最大的遗憾,这也是众生福报不具足。这个人有智慧、有德行,如果他要是在位,确实把印度尼西亚宗教可以团结成一家人。我记得有一年我到印度尼西亚访问,每两个月去一次,一年去了六次,所以跟各个宗教领导人也都有很厚的友谊。希望我们能够永续,不但帮助这一个国家,我们要帮助全世界。

我虽然年岁大了,希望将来马来西亚的汉学院跟斯里兰卡的这两个大学能够起作用,我们志同道合的人可以经常在那个地方聚会,那个地方一切设备完整,给予我们很多的方便。气候也非常好,它虽然是热带,我们选择的地方是康堤,康堤是古都,斯里兰卡古都,海拔一千米,你看热带一千米的高山,所以真叫四季长春。我在那里住了一个月,每一天早晚都要穿长袖的,非常凉爽。所以那是修学很好的一个场所、一个地区。

下面第四个问题,我们当前需要做的工作,是将各宗教优秀领导人的正确思想转化为宗教教材。请问在收集这些数据时需要特别注意什么?

答:这是个很好的构想,这种事情集思广益是非常必要的,一年至少能有两次,我们办宗教教育论坛,一年可以办两次,邀请这些专家学者,我们来研究宗教教育如何跟每个国家、每个族群的传统文化结合。不一定是中国儒释道,各个地区性的,要跟他们的文化结合。不同的这些历史文化我们都应该学习,它有很多好的地方我们吸收;不适合我们这个地区的,我们都可以把它放在一边,这样子来编契合地区的教材。佛法讲的,佛法讲得非常好,它讲的是本土化、现代化。所以你看佛教传到中国,我们没有穿印度人的服装,没有过印度人的生活,而是还是中国的,把印度那些精神融合到中国的生活文化里头,他这么做法的。现在,现在可以说这个做法没有了。古时候寺院丛林,从早到晚的作息,那是印度社会佛教的精神;衣食住行这个方面是维持中国的。所以佛教在中国能够普遍受到大家的欢迎,比基督教、天主教信仰人数更多,原因就是它的本土化跟现代化起了作用。

下面请问老法师,怎样才能令各宗教领导人都认同一个相同的、正面的基础教育理念?

答:这个要读经,读经,经典的分量多,而且有很深的深度。这个使命要放在宗教大学里头,做为主要修学的一个科目。如何融会宗教的理念?各个不同宗教的理念要融会贯通,为现代、为往后地球上的人类缔造永恒相续的安定和谐、幸福美满的人生,大家要有这个概念。用宗教的教学、宗教的理论与戒律消除战争,消除暴力,这是有必要的。在物质生活上,最好能消除竞争。像斯里兰卡就是一个典范,它已经做了二千三百年,人能够安贫乐道。斯里兰卡的居民每一天都读诵经典,巴利文的经典,都懂得,他不迷信,都懂得佛教的经义,或多或少,或深或浅。全国的出家人一半以上都能讲经教学,这很难得。他们爱他的国家,在海外留学,很少留在外国工作,他都愿意回去,把自己的智慧能力贡献给自己国家。

中国五千年的文化在整个历史长河里头,它确实有很长的时间长治久安,每个朝代都有,有太平盛世。怎样造成的?家文化造成的,中国人有家,爱家他就爱国。中国人没有自私自利,这是古时候的,因为他有家,他不能自私自利。他起心动念都要为我的家,我活在这个世间不是为我,是为我这个家,我要让我一家人过好生活,自己赚的钱统统要给家。所以教育是家负的责任,老了、退休养老是家的事情。所以落叶归根,人年岁大,不能再工作,退休了,落叶归根,归根干什么?是享福。中国人一生,幼年的时候受严格的管教,奠定德行福慧的基础,福慧的基础;长大之后服务于社会,为家庭做贡献;晚年享福。退休之后,落叶归根是享福,是一生最快乐的一个阶段。为什么?天伦之乐。老人跟小孩在一起,活动中心是什么?祠堂,祠堂是家里的活动中心,老人每天在那里聊天、喝茶、娱乐;小孩,家庭学校(私塾)也建在祠堂里面,小朋友下课就会跟老人在一起,都是一家人,叫天伦之乐。这在外国作梦都想不到的。

中国是大家庭制度,所以会治家就会治国。治国的本事从哪里来的?从治家来的。他家是个社会,一般家庭,中等的,人口差不多三百人左右,这样大的家庭。人丁兴旺的,我们在历史上所看到的,有七、八百人,最多的超过一千人。这一个家人丁兴旺,他要管这么多人,把个个人都管服,那要智慧、要德行,所以他能够管理国家。齐家就能治国,所以齐家、治国、平天下。能平是公平、是平等,他能做到,跟世界许许多多不同的国家做到平等对待、和睦相处,这叫平天下。大公无私,这是德行的基础、德行的根本,从小培养成的,从婴孩的时候就培养,所以中国人懂得家教。家教是圣贤的教育,希望自己家里的子弟将来都成圣成贤,成为君子,这教育的理念。

特别是各个宗教的领导人,对于各个宗教有影响的人,太重要了。他们一定有爱心,真诚的爱心,神圣的爱心,要把宗教界限打开,爱世人、爱整个人类,而不是爱自己这个教派里头的。爱自己教派里面,宗教会冲突、会产生矛盾,界限一定要拓开。像我过去在日本遇到一位基督教的牧师,石井牧师,我们也变成非常好的朋友。我们两个在电视台做过五十分钟的访问,他问了我很多问题。最后我们谈到神爱世人,我说就这一句话可以把我们的心胸拓开。我们要像神一样爱世人,不能我只爱上帝,不爱世人,这个不可以。我们要跟神一样,我爱上帝,我爱世人。

神怎么爱世人?佛怎么爱世人?不在这个世间了。所以宗教里面讲神圣的爱,我们要继承神圣的爱,从我们身上发挥出去,做出来,我们代表神、代表佛菩萨把大慈大悲神圣之爱发扬光大,爱没有分别、没有执着,爱所有的众生,这就对了。每一个信仰宗教的人都有这样的情怀、有这样的胸襟,社会就和谐,宗教就有价值。所以每个宗教我们都希望它有一个示范点,它要做出来,集合最虔诚的教友,我们大家住在一起,人少,我们一个村。我们今天在香港,这个地区就像一个小村,村里面的一个小团体,十几个人,每个人喜欢听经研教,每个人在这里买一栋房子,都是自己私人产业,我们在一起学佛,互相照顾,互助合作,小团体。我们搬到这才两年,希望三年之后我们影响能扩大一点,有二、三十户;五年之后,这个小山头里统统都是念佛人,慢慢来。


马来西亚前首相马哈迪长老在阅读《群书治要》英译本

以一个国家,这最理想的。我在马来西亚向首相建议,希望他努力,能够把马来西亚建成一个全世界伊斯兰国家的示范国家。你们要看伊斯兰到马来西亚去看,马来西亚就像斯里兰卡一样,斯里兰卡是以佛治国,马来西亚可以用《古兰经》,用圣训治国。让全世界人,特别是知识分子,高等知识分子,看看宗教管不管用,宗教好不好?不做出来,他不相信;做出来,他就真的叫好,太理想了。天主教也建一个城市,罗马。去年我跟教宗见面,现在教宗退下来了,本笃十六,我跟他见过两次面,我就谈到天主教最理想的,是能够把罗马建成全世界天主教一个示范城市。最虔诚的天主教教徒都住在罗马,他们的日常生活文化统统是根据经典、根据教义做出来。也就是可以说,那个罗马城就能够做出地球上天主教的天堂,就在罗马,到罗马就能学天主教,到罗马去学。真正领导全世界,一定要有示范点。没有示范点,光讲没人相信。

我们相信世界上信仰宗教的地方很多,对于宗教真正的内涵都不知道,只有信仰宗教的热忱,没有宗教的智慧,甚至没有宗教的常识,这不是真信。真信必定要把我们不断向上提升。佛法有五十一个阶级,菩萨,像学校一样,一年级、二年级、三年级,五十一个年级,五十二就成佛了,要不断向上提升。我们相信其它宗教应该也有,把道德、能量、智慧、才艺都要不断向上提升,用来造福社会、造福人群,这是好事情。

下面一个问题,是我们正在筹备二0一四年在印度尼西亚各回教中小学全面推广《弟子规》,请问在实施时应该特别注意什么?

答:我希望你们把圣训融到《弟子规》里头,圣训里面很多好东西,这样让大家,因为接受教育的很多是伊斯兰的信徒,对《弟子规》产生更浓厚的兴趣,中国传统文化跟我们讲的完全一样,让我们信心更坚定,让我们会学得更好。同时我们希望,教学的成功失败关键在老师,所以师范学校就非常重要。我们在汤池的老师们,中心没有开课之前,老师先受教育,因为我们的面小,人不多,一个教室就够了。老师要建立共识,我们的教学方向才能一致,一个方向、一个目标。我们希望把这个小城小镇,四万八千居民,希望他们学些什么,这个很重要。老师不带头,光说那就像联合国一样,他说你这是理想,这是做不到的。我们首先给人的印象,我们做到了,我们下乡服务,表演给你看,做到了。做得好不好?个个都欢喜,所以我们开班来学习,大家都来了。

古人教学,那个时候我对老师们也说,我鼓励他们,我说在历史上教学最成功的两个人,一个是释迦牟尼,一个孔子。他们两个人为什么会成功?中国古人有句话说,「先行其言」,他把他所说的先做到了,所以人相信他。如果我们所说的自己没有做到,别人不相信,你的教育就打折扣。这两个人,他们所想的、所说的统统做到。弟子对老师的批评,《论语》上有,这是弟子们公认的,说我们老师有五德,温良恭俭让。我们老师真做到了温和、善良、恭敬,对人对事对物都非常恭敬、认真;节俭,不浪费;末后谦让,谦虚,事事让别人。这五个字变成以后儒家日常生活当中的标准。孔子做到了,读儒书,学孔子的人要把这五个字学到,才像孔子。人人都能做到这五个字,你这社会多祥和,这社会多美好!这五个字,孔子有,释迦牟尼佛也有。只要修养到这个境界,肯定都有。不能不讲究,对人谦和,人缘好,温和。佛法里面十善里头不妄语、不两舌、不恶口、不绮语,就在温良恭俭让里头表演出来。

如何把十善业道做到?十善业是佛,不杀、不盗、不淫、不贪、不瞋、不痴,表现在日常生活当中,我们把它合起来看,把它融成一体,这些都是汤恩比说话的意思。人人都能修十善业,人人都能够修仁义忠恕、温良恭俭让,社会就安定,世界就太平,这是真的不是假的。汤池老师学成之后,做三个星期的表演,下乡入户给大家看,教育就收效了。不是这样教,收不到效果。在这个之前也有人做过,都没办法成就,原因是什么?老师没有先行其言。一定要表演给人看,因为人家没有见过,也没有听说过,你讲谁相信你?我不讲,我先做给你看。这样做,做儿女,父母喜不喜欢?表演。父母欢喜,儿女也欢喜,一家和睦。

后面最后这个问题,请问在中小学推行宗教教育时,具体应该如何做比较好?

答:这桩事情是大学问,不容易回答。为什么?学生的家长有没有宗教信仰?或者有不同宗教信仰,如何能叫他们接受,叫他们欢喜接受?这就有必要在教学之先,像开家长会,这家长应该做什么?应该做,或者是道德,伦理道德,等于学生,学生伦理道德研习论坛,研究学习的论坛。办个一个星期,至少五天,让家长来参加,让家长了解我们学校推动伦理教育,宗教教育,让他了解,让他知道我们的理念,知道我们的愿望,知道我们依据的理论,我们所采用的方法,让家长们合作。家里能够推动,学校就会收到效果;家里面不推动,学校很难收到效果。

古时候教育,家长跟老师密切配合,这个到抗战时期还如是。抗战时期民国二十几年,那个时候学校的老师认真负责,学生有体罚,打手心、罚跪,那个时候学校里有体罚。我们那个时候念小学三、四年级,在学校跟同学打架吵闹被处分,被挨打、罚跪了。回到家里面,父母看到了,怎么回事,这么狼狈的回来?这一说,被老师处分了。第二天,父母买了礼物去谢老师。我们看到这么一桩事情之后,学校受处分,回家不说了。你说那个时候,家长跟老师的感情默契,学生不敢不听老师的,不听老师的,老师处分你,回家父母也不高兴,也不会原谅你。

教育自古以来就是父母跟老师密切配合。那我们想想过去家学,就是大家庭,大家庭要开学校,办子弟学校,就是私塾,叫家塾。聘请老师谁来主持?大概都是曾祖父。高祖父在,他太老了,年岁太大,他不问事。曾祖父,也就是祖父的父亲,这是一家的当家,管理这个家庭,几百人都听他的。请老师,一定是家里集会,大概祖父辈的,曾祖父、父亲这些人开会,知道我们的附近,或者是这一个县,或者是邻县,真正有德行、有学问的这些人,商量聘请来做家教。会议总要开好几次,最后决定,去拜访老师,备上礼物去拜访老师,看老师能不能答应。老师如果同意到你们家里教书,再约定时间迎请老师。迎请老师在祠堂,学校在祠堂,在祖宗牌位的面前行拜师礼。家里面所有的小孩,从六、七岁到十几岁,每个人学的科目不一样,在一个大教室上课,这些学生几十个人统统集合起来拜老师。学生前面是什么人?前面是我们的父辈、祖父辈的,曾祖父,向老师行三跪九叩首的礼,带着学生。那是古时候对皇帝的礼节,最敬礼,对待老师。老师接受你这个家庭对他这样隆重的礼节,他要不认真,不好好的教,怎么对得起你的家人?而且这是大事,我家里后代会不会出人才全靠老师,所以老师有使命感、有责任感,不是开玩笑的。这是这一家人的大事,都委托给你了。

学生看到父母对老师这么恭敬,敢不听话吗?不敢不听话。老师跟父母密切配合,现在哪有?现在多少家长对老师一丝毫敬意都没有,跟我们在抗战时期不一样。我们在抗战时期,父母见到老师,不是校长,普通的老师,教我课程的,我上他的课的,见到的,三鞠躬,那没有跪拜了,三鞠躬,尊师重道。父母对老师不尊重,学生眼睛里头没有老师,不听话,不认真学。现代父母偏爱儿女,不敬老师,他能学什么东西?什么都学不到。老师不敢教了,认真教,你不好好的学,学不到东西,不教了。现在我听说,还有很多学校聘请老师要听学生的,学生对老师的批评,这个老师好,学校下个学期就聘请他;说这个老师不好,下学期学校不聘请了。变成老师要逗着学生玩,让学生开心,太认真了,不行。考试最好把题目公开,让学生个个都满分,大家欢喜。怎么教法?所以老师跟家长建立密切的关系,才能把教育办好,孩子不严格管教,就可惜了。没有德行,他会做事,他不会做人,怎么办?大问题!所以学校不能不利用时间办家长座谈会,或者办论坛,专门为家长讲,让家长了解,让家长提供建议,教育应该怎么办好?让大家关心这个事情。甚至于邀请政府教育局这些官员来指导,集思广益才能把学校办法。

好,这七个题目,我们就解答到此地。谢谢大家,请大家多多指教。


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